Шокирующая правда о Саакашвили: подруга детства рассказала о прошлом экс-президента Грузии

Afficher l'image d'origine

«В школе он был стукачом, потом всех неугодных одноклассников посадил в тюрьмы»


После ухода Михаила Саакашвили с поста президента Грузии прошло уже много времени.

А споры вокруг его персоны не утихают. Автор книги «Я, президент и чемпион мира» Лали Морошкина знает Саакашвили с детства. Журналист и правозащитник, в эпоху Шеварднадзе она занимала должность заместителя министра по особым делам. После ухода Саакашвили работала главным советником министра по исполнению наказаний.

— Калбатоно Лали, почему вы решили дать интервью российской прессе?

— Мне не нравится, как российские СМИ освещают «тему Саакашвили». Почему-то много внимания уделяется тому, с кем он спит, странностям его поведения.

Поверьте, это не главное. Главное — то, что при нем истребляли генофонд грузинского народа. Я часто слышу: Саакашвили искоренил коррупцию. Зато элитарная коррупция процветала. Грузия прошла через 9 лет насилия. Саакашвили и его люди пошли против грузинских традиций, против наших дедов, отцов. Самое страшное — они хотели уничтожить грузинский менталитет, самосознание и самоуважение народа. И мы все спрашиваем себя: в чем причина этого? Почему он так ненавидит грузинский народ?

— Может быть, причины надо искать в его детстве? Вы ведь вместе с ним учились?

— Да. Мы с ним учились в Первой, «экспериментальной» школе в Сабурталинском районе. Это была элитарная школа, простые смертные туда не попадали. В ней учились дети чиновников и других высокопоставленных родителей. Я тоже была не из простой семьи. Это была одна из самых сильных школ Тбилиси. Около нее собиралось столько черных «Волг», что можно было подумать, что там проходит съезд КПСС.Подруга детства Саакашвили рассказала шокирующую правду о его жизни

— А Саакашвили как туда попал?

— Мы все в детстве знали, что Саакашвили попал в Первую школу потому, что его дядя Темур Аласания — генерал КГБ, который присылает ему джинсы из Америки. В те времена качественную одежду купить было трудно, и это было очень заметно. Выделялись дети дипломатов, которые могли щеголять в импортной одежде. Саакашвили не был тогда яркой фигурой. Классическая серая мышь в хороших джинсах. Учился он не очень хорошо.

— Вы были в одном классе?

— Саакашвили на два года меня старше. Это был такой парень в белой сорочке, который не принимал участия в общих играх и шалостях. Он всегда держался особняком. Для него было важно не запачкать одежду, чтобы мама не поругала, когда он вернется домой.

Когда ребята всем классом прогуливали занятия, он мог остаться в школе и потом наябедничать директору, кто был зачинщиком этого коллективного прогула. Естественно, ему потом за это доставалось. Его били, и эти побои он запомнил надолго. Я от всего сердца его жалела. В 7–8-м классе он перешел в другую школу, в 51-ю, которая находится в Верийском районе. Я тоже перевелась в эту школу года через два. В новой школе с ним случилось примерно то же самое.

Потом мы с ним встречались в неправительственных организациях, вместе работали. Во время абхазской войны все парни из нашего класса ушли на фронт, и мало кто из них вернулся обратно.

Миша на войну не пошел, он работал в это время переводчиком у американцев. Он не принадлежал к геройской молодежи. Тбилиси относится к числу городов, имеющих особый дух. Тбилиси помнит своих героев, своих мальчиков, которые ушли на войну и погибли. Мы каждый год собираемся на кладбищах у их могил. Саакашвили никогда не посещает такого рода мероприятия. Хотя из его класса тоже многие погибли. Кто остался в живых, с теми он расправился, уже когда стал президентом.

— Почему расправился? Припомнил школьные обиды?

— Когда Саакашвили стал президентом, он первым делом приказал спилить дерево в школьном дворе, с которого когда-то упал, и уволить директрису 51-й школы, с которой у него были конфликты.

Буквально на следующий день после избрания президентом он занялся и нашей семьей. Мы стали его первой жертвой. Пострадал мой первый муж, отец моего старшего сына Нукри Чаганава, его одноклассник. Он отнял у него полностью весь бизнес и отправил под арест. Семья Нукри была очень состоятельной. Она владела парком в центре города, элитным участком земли в Тбилиси, где сейчас стоит новое здание американского посольства. Моего мужа посадили в тюрьму и сильно избили, несмотря на то что у него были больные почки. И все отобрали. Якобы через суд, но этот суд был фикцией. Из-за этого у 38-летнего молодого человека случился инфаркт, и он скончался на руках моего сына.

— Нукри Чаганава ведь был другом детства Саакашвили?

— В школе они дружили. Конечно, были между ними и конфликты. Потому что очень сложно дружить с человеком, который на всех стучит. Близких друзей у Саакашвили в школе не было. У него вообще никогда не было близких друзей.

— А как он поступил с другими одноклассниками?

— Всех одноклассников, которые были ему неугодны, он посадил в тюрьмы. Я видела их, когда посещала места заключения. И не просто посадил. Они внедрили в тюремную практику старый монгольский метод: ломать людей в пояснице. Это была такая пытка. В тюрьмах ввели так называемые черные пятницы. По пятницам заключенных избивали. Когда объявили амнистию, из тюрем выезжали люди на инвалидных колясках.

— Саакашвили такой мстительный человек?

— Тот факт, что он приказал срубить дерево в школьном дворе, очень хорошо раскрывает психологию этого человека. Он даже дереву отомстил. Представляете, если мы сейчас начнем мстить всем, кто нам кофе не так подал, косо посмотрел, что-то не то сказал? А он так и живет. Он ничего не забывает, ничего не прощает, и вся его жизнь — это непрерывная цепь «отмщений». Поэтому он очень опасный человек.

— Он ведь и вам лично сделал какие-то гадости, несмотря на то что в школе вы с ним дружили и даже защищали его от хулиганов?

— Он предъявил мне ультиматум: я должна была помочь ему взять под стражу моего любимого человека, гражданского мужа, чемпиона мира по боксу Георгия Канделаки. За это он предлагал мне пост госминистра по конфликтам.

— Зачем Саакашвили понадобилось сажать Канделаки?

— У него была такая странность: он стремился посадить в тюрьмы всех, кто имел хоть какой-то авторитет в Грузии. В любой сфере: в спорте, в искусстве, в науке, в журналистике, в бизнесе.

— Что вы ответили Саакашвили?

— Я отказалась от поста госминистра. Мой гражданский муж — очень известный спортсмен, гордость Грузии. И его должны были посадить по какому-то смехотворному обвинению.

Я сказала Саакашвили: «Только попробуй, я такое тебе устрою! Я расскажу в газетах про все твои грехи!» В тот момент я была заместителем министра, известной личностью. Я могла поднять большой шум. Я бы вышла и на ВВС, и на CNN. И он, видимо, решил, что «с этой сумасшедшей» лучше не связываться.

Георгий тогда стал чемпионом мира, и это была значимая фигура. Если можно его забрать, значит, можно пересажать всех. Суть была в этом. В нагнетании атмосферы страха. Чтобы получить какой-то пост, требовалось кого-то сдать, заложить. Поэтому они держались одной командой. Как члены мафии, которые повязаны кровью. Это люди, которые принимали участие в избиениях, убийствах. Они всех записывали, за всеми следили. На каждого был компромат.

— Можно сказать, что причины вашего расхождения с Саакашвили — чисто личные?

— Нет, не только. Причины были и в том, что он собирался решать конфликт в Южной Осетии вооруженным путем. Я понимала, что этот план неосуществим. Я ему сказала, что мы с осетинами должны договариваться по-хорошему. Но в 2004 году он все-таки устроил провокацию, во время которой погибло довольно много грузинских парней.

— Почему о гибели этих солдат не было информации?

— Родителям погибших заплатили за молчание большие деньги — по 10 тысяч лари за каждого убитого. Еще им сказали, что если они будут поднимать шум, то могут пострадать другие их дети. Кроме того, если во время грузино-абхазской войны на фронт пошли в основном тбилисские, городские парни, то в 2004 году на войну с Осетией набирали парней из сел. Поэтому их гибель не была так заметна. Придет время, и Саакашвили ответит на все вопросы, которые к нему накопились. И в первую очередь за войну 2004 года.

— Сколько тогда человек погибло с грузинской стороны?

— Точные цифры никто никогда не называл. Я лично присутствовала при передаче 50 пленных грузинских солдат. Я жила тогда в селе, граничащем с конфликтной зоной. На наших глазах привезли этих пленных, совсем молоденьких парней. И когда их перевели на нашу сторону, их страшно избили грузинские военные. Я своими глазами все это видела. Все село тогда возмущалось.

— Да, во время военных авантюр Саакашвили погибло много людей. Но его команда любит рассказывать о своих успехах в борьбе с преступностью, коррупцией…

— В 2006 году они объявили так называемую нулевую толерантность по отношению к преступности. Звучит красиво. Но на практике это означало, что людей начали массово отправлять в тюрьмы.

— За что?

— Ни за что. Каждый третий грузинский парень сидел в тюрьме. У нас в те годы было 320 тысяч заключенных. Для трехмиллионного населения это ненормально высокая цифра. Заключенных кормили едой с горячим техническим маслом, что приводит к страшным болезням.

— А как же все эти репортажи из грузинских тюрем, где демонстрировались образцовые условия содержания?

— Я была главным советником министра по исполнению наказаний. Когда в 2013 году пришла новая власть, мы открывали эти тюрьмы. Они были похожи на концлагеря. Заключенные выходили, опустив головы, в кандалах, худые, зеленого цвета. Мы у них поинтересовались, когда они ели мясо. Оказалось, что мяса им вообще не давали…

Российским журналистам, которых приглашал Саакашвили, показывали Грузию совершенно с другой стороны.

Я помню интервью экс-министра по исполнению наказаний Хатуны Калмахелидзе, которое у нее брали прямо в тюрьме, и как она показывала горячие булочки, которые якобы там пекли для заключенных. Такого не было на самом деле никогда.

Когда патриарх Грузии узнал о положении заключенных, он начал посылать в тюрьмы фасоль, которой заключенных кормили по четвергам. Это был единственный день недели, когда они питались нормально. Летом около тюрем выстраивались очереди: жены и матери стояли с бидонами воды, чтобы передать ее своим близким. Потому что заключенным воду не давали. Эти картины напоминали кадры из фильмов о 37-м годе.

Саакашвили везде говорил, что они построили «европейские тюрьмы». Он привозил экспертов из Европы, которым показывал Глданскую тюрьму. Эта тюрьма была специально предназначена для показа. В других тюрьмах обстановка была ужасная.

Мы несколько тюрем потом просто разрушили, потому что они были непригодны для реконструкции. В них даже туалетов не было. В камере, рассчитанной на 20 человек, сидели 120. Спали по очереди.

— Я слышала, что многих сажали в тюрьмы, чтобы отобрать бизнес или недвижимость.

— Практиковалось такое: в 2–3 часа ночи нотариусы заходили в камеру и переоформляли все имущество. Вы можете поверить, что человек в три часа ночи просыпается и вдруг решает переписать на кого-то или подарить государству свое состояние?

Я не буду называть имя одного бывшего министра, который продержался в тюрьме всего несколько часов, до того как туда привели его маленькую дочку и сказали, что изнасилуют ее на его глазах. И он сразу согласился на все, а выйдя на свободу, уехал из Грузии. Вот через что мы прошли.

— Что произвело на вас наиболее сильное впечатление во время посещения тюрем?

— Самое страшное, что мне довелось увидеть за всю свою жизнь, — это малолетние дети, которых в тюрьме избивали и насиловали.

Как вы знаете, при Саакашвили возраст уголовной ответственности был снижен до 12 лет. Арестовывали и сажали 12-летних детей. Следствие могло тянуться и год, и два. Все это время родителей к ним не пускали, они не имели права даже им позвонить. Представьте себе состояние 12-летнего ребенка.

И этих детей избивали и насиловали так же, как и взрослых. В первую очередь все это делалось с целью давления на родителей. Я долгое время занималась правозащитой, мальчики меня знали, поэтому доверяли мне свои тайны. Они мне шепотом, на ухо рассказывали, что с ними делали. Естественно, фамилии этих детей не называются. Некоторых я знаю. Я общаюсь с родителями этих детей. Их послали на реабилитацию в Европу. Это позор нашей страны, который мы не смоем никогда. Первое, что сделала новая власть после ухода Саакашвили, — подняла возраст привлечения к уголовной ответственности до 14 лет.

— Вы утверждаете, что Саакашвили разрушал грузинский менталитет. Что он делал для этого?

— Грузия всегда славилась уважением к старшему поколению. А в Саакашвили этого не было. Он называл «опущенными» тех людей, которые когда-то считались грузинской элитой, которые были «золотым фондом» Грузии.

Когда он пришел к власти, он сразу сказал: «Сорокалетние мне и родственниками в семье не нужны». Люди старше 40 лет при нем не могли получить работу. В один прекрасный день мое поколение журналистов осталось не у дел. Потому что они знали нового президента просто как Мишу, с которым было неинтересно делать интервью. Поэтому он сделал ставку на молодых. В Грузии их прозвали карманными журналистами.

В 2006 году он вышвырнул из университета профессуру, уволил ректора Роина Метревели. Я тоже как молодой профессор тогда заняла место около протестующих. И знаете, что с ними сделали? Их заперли в клубе и несколько часов не давали выйти в туалет.

Они так были оскорблены, я никогда не забуду лица наших пожилых преподавателей. Их место заняли молодые члены Нацдвижения, организации «Кмара» — люди без образования, без ученых степеней… Какие-то непонятные члены неправительственных организаций пришли в университет в качестве лекторов. Их называли в шутку «бэбиситтерами» — то есть это люди, которые где-то в Америке прошли 2–3-месячные курсы, работая параллельно бебиситтерами.

Он разрушил церкви, чтобы разрушить нашу веру. Пересажал авторитетных людей, чтобы разрушить суть грузинского общества. Он разрушил университет, чтобы не было почитаемых людей. Все делалось для того, чтобы убить кавказский дух, грузинский менталитет. Насаждалось все турецкое. Реклама турецких товаров, турецкие песни, турецкие сериалы.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1460066698

ну вы мне скажите! разве это не психопатия?
Получается , что один Саакашвили виноват. А как там с менталитетом во времена Гамсахурдия было? что-то не вяжется. Первая абхазская война разве при Саакашвили была? Грузия долго шла к "саакашвили" и пришла. Саакашвили конечно тот еще кадр, но один ли он виновен?
Конечно не один. Но в списке виновных- он первый.

И не надо валить всё на Гамсахурдиа.

за 2008год несет ответственность именно Саакашвили
за 2008 конечно Саакашвили несет ответственность. Но один ли? Сколько прихвостней у него было. А улюлюкающие грузины вьехавшие в Цхинвал на танке? О каком там менталитете речь?
В первые часы, когда Грузия поливала из градов российских миротворцев и Цхинвал, вся Грузия просто зашлась в оргазме. Россию еще до этого грязью поливали, обещали отобрать у нас Северный Кавказ, называли варварами и дикарями, а себя европейцами - все это делали обычные грузины.
и я говорю , что началось это гораздо раньше , чем пришел этот клоун Саакашвили. Массовый отъезд из Грузии и не только русских. Сами грузины бежали оттуда. Многие из них понимали, что ничего хорошего там не будет. А нападение на наших миротворцев и бомбежки Цхинвала с последующим уходом Абхазии и Осетии это конец их истории , где "Она цвела не опасаяся врагов под сенью дружеских штыков".
Этот менталитет прогнил раньше, чем пришел Саакашвили.
"Двэсти лэт ми ели русский хлеб и прэзирали вас за ето, теперь ви русские отбираете у нас свой хлеб, и ми стали вас ненавидеть"(с)
Они всегда заходились в оргазме, когда нападали на соседей. Так же было в Абхазии в 1992-м. Перед этим кричали "Звиади, Звиади" (имя Гамсахурдия) на площади в Сухуми.
доорались . Я не злорадствую нет. Но я сожалею.
Гамсахурдия + Шеварнадзе, он тоже отморозком был ого-го. а в советское время, что творила эта республика - сплошные воры в законе, правовые нормы не действовали, с какой спесью и высокомерием они смотрели на остальных жителей страны из своих многочисленных волг, авто для грузинов было не проблема.

мажорская школа, мажорские дети, мажорские учителя, сплошная распущенность. их мальчики погибли в Абхазии, и не на секунду не работает сознание, что они там устроили геноцид. Абхазов не жалко этой мадам. при саакашвили, которого она по её словам терпеть не может, она работала зам.министра, т.е. работала с действующей властью на власть, которая по её же словам совершала преступления против своего же народа. я не говорю, что она лжёт, но понятно, что там все хороши, начиная со старшего поколения, которое взрастило и воспитало таких как саакашвили, гамсахурдия, а народ доверил свою судьбу именно этим личностям, а не каким-то другим, "миллионы грузин не могут ошибаться":)) саакашвили - частный случай, но у них есть комплексная проблема, которая находится в грузинских головах.
спасибо.
а я полностью согласна с Вашими репликами в данном обсуждении. :)
Согласна. "Элитка" Грузии очень давно предала и свое государство, и свой народ. еще в советское время. Вот и получили "руководителя" которого заслужили - подонка, специально выисканного для них стратегическим врагом. И, как результат - турецкие песни и сериалы, вместо памяти о жертвах-мучениках от Османов.
...о детях даже говорить не хочется... Дурно...
Там "элитка" сформирована была такого же пОшиба, как и сабурталинские школы, в которых бедлам творился еще в советское время. Люди поприличней отдавали детей учиться в русские школы.
Да , они сами подготовили почву для появления этих гамсахурдо_саакашвилей.
Так же как не один Ленин виновен в разрушении России, не один Порошенко виновен в разрушении Украины, и не один Саакашвили виновен в разрушении Грузии. В последней всё началось с отморозка Гамсахурдии и его ещё более отмороженных соратников. Грузины с удовольствием устроили геноцид и в Абхазии, и в Аджарии, и в Южной Осетии. Саакашвили - просто следствие...
Да ужъ.
Хорошая характеристика грузинскаго республиканизма какъ и грузинской креативности. Люди явно не могутъ составлять собой государства.
Попахивает от этого интервью.
Дамочка всячески выпячивает свою "елитарность" - "простые смертные туда не попадали".
"Я сказала Саакашвили: «Только попробуй, я такое тебе устрою! Я расскажу в газетах про все твои грехи!» В тот момент я была заместителем министра, известной личностью. Я могла поднять большой шум. Я бы вышла и на ВВС, и на CNN." То есть мужа не тронули и можно дальше молчать в тряпочку.

Во Саакашвили безусловне не лев, но ведь даже шакала сладко пнуть после смерти?

А название книги? «Я, президент и чемпион мира».
Хо-хо. Если правильно помню, Бернард Шоу ответил как-то: "Моя собака и я пошли гулять".

В общем, все вокруг гуано, одна я Д'Артаняьнша.
Re: Попахивает от этого интервью.
если даже и подчеркивает, то по моим сведениям, она правду пишет, тем не менее
А что, мелочная натура Саакашвили это для кого-то библейское откровение?
Идёт промоушн книги "Саакашвили для чайников".
Я ведь не об этом, а о том, что правду-матку стали рубить после политической смерти Саакашвили, по крайней мере, в Грузии.
вы понимаете - его натура онаниста и труса с потными ручками давала себя знать визуально даже, но тут факты
Да информация еще та. Вот, кто правил Грузией и правит сейчас Одессой в Украине, вот кого поддерживают США.
как грузинка, она саморазоблачилась
грузины, как народ, прогнили насквозь
даже советская власть их, хоть и пыталась лечить, спасти не смогла
что же, туда им и дорога
Все же так радикально не надо о народе. При оформлении последнего Акта о вхождении царства Грузинского в начале 19 века (состоящее к тому времени, если не ошибаюсь, из 4 объединенных княжеств), грузинское население составляло 800 тыс. человек. К концу 19 века их было уже около 3 миллионов. В последней четверти 18 века грузины были так перебиты османами, что нация стояла на грани существования. Интереса Российской империи к вхождению грузинских княжеств в состав империи не было никакого из=за стратегического расположения Грузии за Кавказским хребтом, естественным образом защищающим границы России. Просто в то время была сильная Россия. Сталинская империя была недолговечной - в первую очередь началось внутреннее разложение партийной номенклатуры, особенно национальных республик. Грузия же всегда была в составе сталинской империи - на особых правах. Беда "элитки" в том, что они поверили в это - в свои особые права. Не понимая при этом, что не будучи в составе империи, пусть и ослабевшей - тут же, тут же! окажутся снова под пятой османов или их хозяев за границей. А страдания народа снова никого не волнуют. Кроме патриарха Каталикоса Грузии, с восстановленной патриархией Грузии сразу же после восстановления патриаршества в России в 1943 году.
Возникает только один вопрос: А кто творил все эти беззакония? Кто убивал, унижал, пытал и насиловал? Один Саакашвили?
Извини, у нас тоже был 91 год. Из первых рук знаю, что работников силовых структур собирали и предупреждали, что даже в нерабочее время они обязаны иметь при себе оружие и не уезжать из городов потому как ожидались "народные волнения". И знаешь, что случилось? А то, что силовики отказывались получать табельное оружие даже во время дежурств. Они отказались стрелять в безоружных людей. Все. Больше половины просто подали рапорта на увольнение.
Найди десять отличий.